수열이와의 대화 2탄...     
   
 
 
작성일: 2002/09/26
작성자: 몰러
  
 
이름 : 몰러
제목 : 지옥은 엄따

하지만 기독교인들은 지옥이 있다고 한다.

그래...

있다고 칩시다.

난 지옥이라는 것을 만든 존재가 썩 선한 존재로 보이지 않는다.

공의?

어떤 기준에서의 공의인가? 성경을 보면 볼수록 헷갈린다. 기준에 일관성이 없으므로...

좋다. 하여간 공의라고 또 양보해주지...

하지만 여전히 해결되지 않는 문제는

불신, 악, 부정, 불순종, 시기 등등에 대한 응보가 바로 지옥일진데,
이런 것들이 발현되리라고 미리 내다보고 지옥을 만들었는가?
아니면 이런 것들이 발현된 이후에 공의를 세우기 위해서 지옥을 만들었는가?

전후자 그 어느 것이나 전지전능을 스스로 부정한다.

등록일 : 2002-09-25 [19:18]

※ 네티즌 의견 보기

[眞如] 편협하고 배타적인 입장에서의 공의이지요^^
모순을 먹고사는
수준낮은 개독이 핑계거리는 세계 젤 아닐까요? (09월25일)

[박수열] 감옥이 있는데 사람들은 사람들이 범죄를 저지를줄 미리 알고 감옥을 만들까요???
아니지요...
오해하시는 부분이 있는데 지옥은 하나님이 만들지 않았습니다.
하나님이 만드신 곳은 천국이고, 지옥을 만든이는 마귀입니다. (09월25일)

[몰러] 사람이야 앞일을 모르지만 하나님은 모르는게 없으시지 않나? (09월25일)

[몰러] 그리고...
마귀가 만든 지옥에 하나님이 죄지은 인간을 보낸다?
흠... 잼 있는 이론이네...
근거 대 줄래? 물론 성경에서 말야...

그리고 니 말이 맞다고 치고,
마귀가 지옥을 만들 것이라는 것을 하나님은 알고 계셨나? 모르고 계셨나?

마귀가 지옥을 만들었든, 하나님께서 손수 지으셨든 간에
지옥의 존재는 좋은 일이 아니지...
지옥이 있다는 자체는 하나님이 창조를 완벽하게 하지 않았다는 증거 아닌감? (09월25일)

[몰러] 그리고, 지옥을 만든 마귀는 누가 만들었니? (09월25일)

[박수열] 지옥으로 인도하는건 마귀지 하나님이 아닙니다.
하나님은 하나님을 믿는, 예수님을 믿은 선한 사람만 천국으로 인도하지요... (09월25일)

[박수열] 미귀는 스스로 생긴 존재입니다.
성경에 나오는디,,, 쩝...
천사가 스스로 교만하여 마귀가 된것입니다.
우리가 이 진리를 통해 얻을 수 있는건 아무리 천사같은 말을 하고 천사같은 행위를 할지라도 마음이 없으면 말짱 황이라는 사실... (09월25일)

[몰러] 마귀에게 사람이 홀리든 말든 하나님은 신경 안쓰고 결과만 보신다 이거쥐?
결과만 가지고 자유의지 운운하며 천국과 지옥행을 결정하신다 이거쥐?

죄지은 인간이 마귀에 의해 지옥에 간다면 말이야...
지옥에서라도 회개한 사람을 구원하지 않고 나 몰라라 하는 것이 하나님의 덕일까? 그러고도 사랑의 하나님이야?

그리고 말야.
천사가 교만하여 마귀가 될 것을 하나님은 미리 내다보셨니? 아니면 생각도 못하고 계셨니? (09월25일)

[몰러] 정리하자. 수열아...
내가 순종을 택할지 불순종을 택할지 하나님은 내가 태어날 때 또는 태어나기 전에 미리 알고 계셨니? 모르고 계셨니? (09월25일)

[박수열] 하나님의 예정하심은 누구도 모릅니다.
몰러님이 끝까지 고집불통으로 예수님을 믿지 않을지, 아니면 회심하여 예수님을 믿을지는 하나님만 아십니다.
그러니까 우리는 기도하며 지켜보는 것이지요...
그러니까 모르기 때문에 전도를 하는 것이지요...

몰러님, 예수님 믿으세요...^^ (09월25일)

[몰러] 성경에서 마귀가 지옥을 만들었다는 내용... 그러니까 그 과정이랑 목적이랑 나온 곳이 어디니?
쫌 갈켜주라... (09월25일)

[박수열] 글쎄요...^^;;;
분명한것은 성경에 분명 나왔습니다.
창세기부터 요한계시록까지 샅샅히 뒤져보시길^^
참, 아시는분 있으면 가르쳐 주시구여...;;; (09월25일)

[몰러] 하나님이 나에 대해 어떻게 예정하셨는지는 난 관심없어...
내가 어떻게 할지를 하나님이 결정지었는지 안 지었는지를 물어본 것이 아니잖아.
나의 자유의지라며?

하여간 나의 의지, 나의 선택, 나의 미래를 알고 계셨다 이거쥐? (09월25일)

[몰러] 수열아 모르면 가만 있지. "성경에 나옵니다 찾아보세요" 하면 다냐?
그러고도 너 신학생이냐? (09월25일)

[몰러] 내가 어떻게 할 지를 알고 계셨다면 하나님은 나쁜 넘이네...
내가 지옥에 간다면 말야...
내가 마귀에게 인도되는 것을 방치하신 것이고,
방치하신 것이 아니라면, 마귀보다 나를 꼬드길 능력이 부족하신 것 아니니?

반대로 내가 회개하고 천국에 간다면 말이야...
그것은 내가 자유의지를 상실하거나 포기했을 때 뿐이거덩...
"나를 따르면 천국, 안 따르면 지옥이다"라고 정하시면, 아무도 진정한 자유의지의 발로에서 따르지는 않거덩... (09월25일)

[몰러] 천사가 교만하여 마귀가 되는 것이나, 몰러가 교만하여 불순종하고 지옥에 가는 것이나 같은 맥락이다.
하나님은 막지 않았거나 막지 못한 것이다.
막지 않았다면 하나님이 악한 것이고, 막지 못했다면 전능하지 않은 것이다.

다시 묻지.
하나님의 백성이 불순종이라는 짜잘한 이유로 마귀가 만든 지옥에 가는 것이 합당한가?
지옥에 가서라도 회개했다면 구원해 줘야 하지 않나?
(하나님이 지옥을 만들었다면, 그러니까 하나님이 정한 형벌이라면 뒷북 회개에 대한 구원의 의무가 줄어든다.
그래도 회개자를 구원하지 않는 것은 자비가 부족하고 불관용한 것이다) (09월25일)

[인간] 거참.. 수열님 재밌는 말이네요 (09월25일)

[몰러] 수열아. 모하니?
지난 번에도 성경찾아 보라고 큰소리 치고는 대답 못하더니 말야...
마귀가 스스로 생겼다는 근거를 못 대다가 누가 서포트 해줬지?
그래서 기세등등하게 '천사가 스스로 타락한 것이 바로 마귀가 스스로 생긴 것'이라고 하면서 엉기냐?

이번엔 누가 도와 줄지 기대된다...
마귀가 지옥을 만들었는지, 하나님이 지옥을 만들었는지 말야...

그런데 중요한 것은 말야...
누가 했든지 간에 궁극적인 책임은 하나님이 져야 한다는 것이지... (09월25일)

[惡人] 마귀가 생기기 전에 살던 사람들은 복받은 사람들이군...케케케 (09월25일)

[몰러] 기독교인들에겐 다행(?)하게도 마귀가 생기기 이전엔 사람이 없었거덩요... ^^ (09월25일)

[OhNo] 희브리 수메르 신화에서는 마귀가 생긴게 인간 이후로 나오는데요......
그 반역의 원인이 신이 인간을 자기들보다 잘 높게 대해주어서 질투가 생겨서 반역을 하게 되지요.
구약에서 천사는 경배이 대상이기도 합니다만.....신약에서는 모두 인간을 섬기는 존재로 둔갑을 합니다. (09월25일)

[몰러] 아포칼립스는 제외하구 말이죠... (09월25일)