퍼오기 전에 다른 글들도 좀 봐라

네가 믿고 싶은 부분만 퍼오니, 퍼 올 때마다 깨지지~~등신아~

네가 긁어 온 글에 답할 가치가 없어서 나도 그냥 퍼서 답글로 대신한다.

교과서 속 진화론 바로잡기 반박: 밀러의 실험 편 진화론, 교진추

2013/06/13 13:28

http://blog.naver.com/ho1995kr/130170116514

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교과서 속 진화론 바로잡기 작가 교과서진화론개정추진회, 교과서진화론개정연구소|교과... 출판 생명의말씀사 발매 2011.04.13 리뷰보기

집 근처 도서관에 이 책이 있다. 저런 불쏘시개가 있을 줄은 몰랐다. 초록색이 책 내용이고 검은색이 반박이다.

 

밀러의 실험(24~32쪽) 

 

1)원시지구에는 밀러의 실험장치가 없다.

밀러는 냉각장치를 사용하여 발생된 아미노산을 분리하였으나, 실제 원시 지구 환경에는 이러한 인위적인 특수 장치가 존재하지 않았다.

또한 실제 번개와 밀러의 방전은 다음과 같이 차이를 보였다.

번개: 15만 볼트/ 3만도의 열/ x선과 감마선/ 일부 공간에서 순간 작용.

밀러의 방전: 6만 볼트/ 200도의 열/ 자외선/ 연속으로 모든 공간에 적용

실험을 하지 말라는 소리인가요? 실험실 천장에 자연 구름을 만들어서 번개를 내리쳐서 실험을 하라는 건가요?  사람이 하는 실험은 실험도구에 의해 진행되는 것이다. 과학의 실험이라는 것은 결국 자연현상에 대한 분석을 제한적으로 재현하는데 목적이 있다.

사람의 손이 탄다고 해도 결국에 조건이 갖추어졌을 때 자연적으로 가능한 현상이기 때문에 실험이 성공하는 것이다.

http://kin.naver.com/qna/detail.nhn?d1id=11&dirId=1116&docId=175515264

2)원시 대기 환경설정이 잘못되었다.

http://www.rathinker.co.kr/paranormal/creationism/indexcc/CB/CB035.html

밀러의 실험 이후에도 다른 과학자들이 다른 조건으로 실험했다. 대기 성분의 조성이 달라도 복잡한 유기물질이 나왔다. 그리고 생명체는 대기에 노출된 곳 보다는 심해의 열화산 근처에서 탄생했을 가능성이 높다.

3)일시적으로 생성된 아미노산은 존속이 불가능하다. 지질학자들에 의하면 원시 대기 환경에는 산소가 존재했기 때문에 산소로 인하여 밀러의 가설에 의해 생성된 아미노산은 곧바로 파괴되었을 것이다.

http://www.rathinker.co.kr/paranormal/creationism/indexcc/CB/CB035_1.html

지층 속의 철 산화물은 23억년 전 지층에서 발견되지 않았다. 만약 산소가 유의미하게 많았다면 그 지층 속에 발견되어야 한다.

http://www.rathinker.co.kr/paranormal/creationism/indexcc/CB/CB030_1.html

산소가 없다면 오존이 없으므로 유기물이 자외선에 파괴된다는 주장도 있는데 그 때에는 오존을 대체할 화산가스가 있었다.

4)d-형 아미노산은 생명체의 증거가 될 수 없다. 

관련논문: http://blog.naver.com/kangssi21/130129979573

5)가능성이 없는 '복합체의 탄생' 

최근 지질학자들은 원시 지구의 대기는 이산화탄소와 질소가 주 구성 성분이이었을 것으로 추정하는데, 이러한 구성 물질들은 1953년에 밀러가 실험에 사용했던 대기 조건보다 훨씬 불리한 조건이다. 만일 밀러가 주장했던 환원성 대기 환경이 존재했다고 하더라도 아미노산이 어떻게 반응을 해서 복합체인 단백질이 만들어질 수 있었을까? 밀러 자신도 이러한 질문에 대해서는 수수께끼라며 두 손을 들었다. 그는 "정말 큰 숙제지요."라며 한숨을 쉬고는 "복합체가 어떻게 만들어질 수 있을까요? 그건 정말 어려운 일이죠."라도 말했다.  -Earth 1998년 2월호 34쪽-

"수소와 메테인, 그리고 암모니아가 대기의 주성분이었을 것이라는 밀러의 가설과는 달리 이산화탄소와 질소가 초기 원시 지구 대기 성분인 것으로 알려지고 있다. 이론 내용은 밀러의 실험을 재현하려는 화학자들에게는 좋지 않은 소식이다. 이런 조건에서 방전을 실시하면 거의 쓸모없는 적은 유기물이 생성되는데, 이는 마치 수영장에다 유기물 한 방울을 떨어뜨이고서 아미노산이 생성되기를 바라는 것과 같은 것이다. 과학자들은 이렇게 묽은 상태에서 어떻게 생명이 탄생할 수 있는지 회의적인 생각을 갖지 않을 수 없는 것이다.  -내셔널 지오그래픽 1998년 3월호-

생명기원이론에서 연구되어야 할 부분은 굉장히 많고 이 부분은 확실히 논쟁의 여지가 많은 부분이다. 하지만 한가지 분명한 것은 과학자들은 수영장 한 가운데 유기물 한방울 떨어뜨려놓고 아미노산이 생성되기를 바라는 식의 생각을 하지 않는다는 것이다.

자세한 것은 링크 참고 http://kin.naver.com/qna/detail.nhn?d1id=11&dirId=1116&docId=175515264

6) 생물체의 복잡성은 실험 참가지도 인정했다. 

"생명체의 근원에 대해 우리 모두가 연구하면 할수록 어디에서나 진화가 이루어지기에는 생명체가 너무 복잡하다는 것을 느끼게 된다...... 그러나 우리는 믿음의 교리로서 생명체가 이 지구상의 생명이 없는 물질에서부터 진화되었다고 생각하고 있지만 그 복잡성은 너무나 커서 진화가 이루어졌다고 상상하기 힘들 정도이다."  -유리 박사(스탠리 밀러의 스승) 크리스천 사이언스 모니터 1962년 1월 4일-

현대 2013년에 이르러서도 연구해야 할 부분이 있는 생명기원이론에 대해 1962년 사람이 어렵다고 하는 것은 당연한 이야기일 뿐이지요.

http://kin.naver.com/qna/detail.nhn?d1id=11&dirId=1116&docId=175515264

이 포스팅에 도움을 주신 스꿩크님 감사합니다.

 

참고: 교진추의 화학진화 청원 반박

http://blog.naver.com/farandole09?Redirect=Log&logNo=120176339706

http://blog.naver.com/farandole09?Redirect=Log&logNo=120176831982

http://blog.naver.com/calamity0223?Redirect=Log&logNo=20174259568

http://blog.naver.com/calamity0223/20174591594

그 밖의 관련링크 

http://blog.naver.com/ohryan77?Redirect=Log&logNo=60128063037

[출처] 교과서 속 진화론 바로잡기 반박: 밀러의 실험 편|작성자 중앙시장역

좋은 말로 했더니 또 억지와 앙탈로 욕을 부르는구나

1)냉각장치가 없었다는것입니다

  원시지구의 열기로 냉각장치가 없었다는거

<==왜 냉각장치를 달고 실험을 했는데? 

냉각장치는 만들어진 물질을 모아 결과를 쉽게 확인하기 위한 장치인데, 냉각장치가 유무가 생성과 무슨 관계가 있냐~ 이 또라이 개독새끼야~

야~ 또라이 개독 너 학교 다녔냐?

학교에서 공부하면서 뭘 배웠냐?

0C 물 1g이면 물분자가 몇개나 되는 줄 아냐?

1.6677 X 10^22 개이다.

내가 무슨 말 하려는지 감이 오냐?

아무리 확률이 낮아도 빈도가 많으면 이루어 지는 것이다.

네가 가져 온 근거 없는 확률과 숫자가 맞다고 치고.....계산 한번 해볼까?

네가 뭣도 모르면서 탱자탱자하며 들고 온 내용을 확률로 계산하면 물분자 하나가 너와 만날 수 있는 확률은 어떻게 될까?

확률로 따지면......너는 세수도 못하고 살고, 물이 없어서 이미 죽었을 것이다.

그런데, 네는 항상 물과 만나고 있거든 왜 그런 줄 아냐?

무슨 말이냐하면.......지구상에는 숫자로 셀 수 없을 만큼 많은  물분자가 있다.

이중  물분자 하나가 너와 만날 확률을 계산해보시겠습니까?  개독 또라이님~

아마 1/0.0000000 여기서 부터 1초에 0을 100개씩 평생을 치고 끝에 1을 붙인 것보다 더 적을 것이다.

이렇게 계산하면 너는 평생 물과 만날 확률은 거의 무한대 분의 1일 됩니다.

너의 논리대로 라면 너는 물과 접할 수 없다.

따라서 너는  물을 마시디도 못하고, 세수도 못하기 때문에 꾀죄죄하게 있다가 돼질 것이다.

그런데, 너는 항상 물과 접하고 있지.....왜? 물이 1개가 아니라 셀수 없이 많기 때문에 그런 것이다.

한마디로 말하자면  함부로 확률같은 것으로 뭐가 탄생할 수 있니 없니하고 나불대지 마라. 이 말입니다

이또라이 개독새끼야~

야이 또라이 개독아 왜 같은 말 여러번 하게 만드냐?

냉각장치가 없으면 아미노산이 만들어지는데로 사라진다고 합니다.<==사라진다는 말이 뭔 말인지 모르지?

육갑을 하고 있네......공중으로 사라져서 탐색이 잘 않되니, 냉각장치로 냉각시켜 모으기 위해서 설치한 것인데,

공중으로 사라지면 없어지냐? 등신아~

그리고, 교수가 근거도 없이 말하면 그것이 사실이냐?

창조구라회에 올라 와 있는 구라들이 교수 이름 빌렸다고 사실이냐?

여기는 구라가 먹히는 곳이 아니야~

어디서 구라만 쳐 믿고, 구라만 긁어 붙여 놓으면 너같은 놈 외에 누가 믿냐?

논리도 근거도 없이 지껄이면 생각이라도 해보고, 제대로 된 것을 가져와서 반론을 해라.

여기는 너희 구라쟁이들의 쓰레기를 모아 놓는 곳이 아니니라~ 알겠냐?

 한개 만들었다 칩시다 이거 하나로 뭘하겠습니까<===내가 위글 답변에 물분자 갯수와 너의 확률논리로는 너는 물을 만날 수 없어서 돼졌다고 말했지.

그런데, 같은 내용으로 또 헛소리하냐?

그렇게 많기 때문에 단하나만 만들어지는 것이 아니고 수없이 많이 만들어지는 것이고,  너의 확률 논리대로라면 물분자도 그렇게 많기 때문에 너와 물이 만날 수 없지만, 물이 수 없이 많기 때문에 너와 물이 만나는 것이라는 것을 설명해줬는데, 또 헛소리.

너의 논리대로라면 너는 물을 만날 수가 없다고, 그런데, 너는 지금도 물을 내 몸에 가득 가지고 있잖아 이 또라이야~

확률은 0이 아니면 몇조가 아니라 몇경분의 1일지라도 일어나는 것이다.

확률 확률 하는데.........

그럼 너의 부모가 만날 확률과 그리고, 그 부모 밑에서 네가 태어 날 확률을 계산해봐라.

너의 확률 논리로는 네가 태어 날 확률은 0에 수렴하지?

그럼 너는 없는 놈이네.......너는 무(無)이고, 공(空)이네.......그런데, 왜 네가 여기서 헛소리하고 있냐?

그리고, 너는 처음 부터 내가 제기 했던 창조주에 대한 답변은 어디로 내동댕이 치고 답변이 없냐?

너의 주장대로 창조주가 창조했다면.........인간보다 더 복잡하고 능력있는 창조주는 누가 만들었냐?

답변이 궁하면 개독들이 흔히 하는 말 "스스로 존재한다고?" 존재 이전에 생성이 되어야 존재하는 것이다.

창조주는 누가 만들었을까? 아니면 스스로 진화했을까?

만들었다면 만든 놈은 누가 만들었을까?

진화했다면, 간단한 진화도 인정 못하는 개독들이 어떻게 인간보다 더 진화한 창조주는 믿을까?

너 뇌있냐? 있으면 생각해봐라~ 그리고 답변도 좀 해보고.........

네 머리로 안되면 교수 나부랭이나 목사 나부랭이라도 데리고 와서 답변 좀 해봐라.

내가 1996년부터 사이버 상에서 안티하면서 수많은 목사나 교수들과 토론을 해봤지만

답변 제대로 하는 놈 한놈도 못봤다.

제발 능력있는 놈 좀 데리고 오너라.........너는 너무 무식해서 않되겠고~