못갑니다. 목사가 천국문앞에서 지키고 있다가 더내고 가라고 합니다. ㅋㅋ 못갑니다. 목사가 천국문앞에서 지키고 있다가 더내고 가라고 합니다. ㅋㅋ

헌금 10원 내고 내 진실된 마음이라고 하면 천국갈까요? 헌금 10원 내고 내 진실된 마음이라고 하면 천국갈까요?

그리고 교회는 사람보고 가는데입니다.

진리를 갈구한다는 사람들이, 예수를 믿는다고 사랑한다고 말하는 사람들이 그렇게 바이블을 잘 보지 않을 수 있을까요?

바이블을 제대로 읽은 사람들은 대부분 교회나 바이블에 진리가 없다고 대뜸 이야기합니다.

그러나 그들은 마지못해 교회에 나가지요.

집안의 평화를 위해, 자신의 신념을 속이고요.

예수의 희생보다 거룩하지 않습니까? 그리고 교회는 사람보고 가는데입니다. 진리를 갈구한다는 사람들이, 예수를 믿는다고 사랑한다고 말하는 사람들이 그렇게 바이블을 잘 보지 않을 수 있을까요? 바이블을 제대로 읽은 사람들은 대부분 교회나 바이블에 진리가 없다고 대뜸 이야기합니다. 그러나 그들은 마지못해 교회에 나가지요. 집안의 평화를 위해, 자신의 신념을 속이고요. 예수의 희생보다 거룩하지 않습니까?

허허...위글 쓰신분...바이블 유권 해석한 예수쟁이는 지옥갑니다?

선수끼리 왜 이러십니까^^

헌금은 가난한 고아와 아이들을 위해서 내는 것입니다.

그리고 레위인과 제사장의 생활비로 쓰이지요.

즉, 공무원 월급과 공공복지-세금입니다.

옛날 그 시절에는 정교분리라는 개념이 없다는 것은 아실테지요.

그래서 그 당시 정부(그게 바로 레위인과 제사장급들이지요)에 내던 세금으로 수입의 10%를 세금으로 내라는 말에 여호와의 이름을 덧댄 것이지요.

아무튼, 정교분리가 이루어진 지금에 와서는 아무리 적어도 20%의 세금은 내게되므로 자신이 속한 공동 운명체에 대한 납세의 의무가 끝남으로 인해서 낼 필요가 없다는 것이 바로 현대의 헌금 해석입니다.

하지만 그래도 예물로서의 상징적인 의미는 있지요.

그래서 푼돈 몇 푼 던져놓는 것이 사실상 헌금의 다여야하는데...

글쎄요?

헌금에 대한 속시원하고 솔직한 설교하는 목사들이 없지요?

왜 그럴까요?

헌금은 자기 돈도 아니라는에, 왜 헌금에 대한 의미를 설명해주고 내지말라는 목사는 없을까요?

신을 섬긴다는 집단에서 있을만한 일인지 한번 생각해 보십시오. 허허...위글 쓰신분...바이블 유권 해석한 예수쟁이는 지옥갑니다? 선수끼리 왜 이러십니까^^ 헌금은 가난한 고아와 아이들을 위해서 내는 것입니다. 그리고 레위인과 제사장의 생활비로 쓰이지요. 즉, 공무원 월급과 공공복지-세금입니다. 옛날 그 시절에는 정교분리라는 개념이 없다는 것은 아실테지요. 그래서 그 당시 정부(그게 바로 레위인과 제사장급들이지요)에 내던 세금으로 수입의 10%를 세금으로 내라는 말에 여호와의 이름을 덧댄 것이지요. 아무튼, 정교분리가 이루어진 지금에 와서는 아무리 적어도 20%의 세금은 내게되므로 자신이 속한 공동 운명체에 대한 납세의 의무가 끝남으로 인해서 낼 필요가 없다는 것이 바로 현대의 헌금 해석입니다. 하지만 그래도 예물로서의 상징적인 의미는 있지요. 그래서 푼돈 몇 푼 던져놓는 것이 사실상 헌금의 다여야하는데... 글쎄요? 헌금에 대한 속시원하고 솔직한 설교하는 목사들이 없지요? 왜 그럴까요? 헌금은 자기 돈도 아니라는에, 왜 헌금에 대한 의미를 설명해주고 내지말라는 목사는 없을까요? 신을 섬긴다는 집단에서 있을만한 일인지 한번 생각해 보십시오.

헌금을 내지 않고 교회를 다닐 수 없다는것은. 어쩌면 안되는것입니다. 헌금은 교회에다가 내는것 같이 보이지만 하나님한테 드리는것이고, 또 자기가 드린 헌금은 천국에 자기 상급을 쌓아가는것 입니다. 그리고 한 달에 버는돈중 10분의 1은 자기것이 아니라 하나님의 것입니다, 내고 안내고가 아니라 무조건 내야하는거죠, 참고로 저도 교회다니면서 김집사,하장로님 이야기와 비슷한이야기 많이 듣습니다. 하지만 일부 교회를 예의상 자기의 명예를 위해서 다는 경우도 허다하고, 예수님을 믿는다면서 악한행동을 하는것을 많이봅니다. 저는 그런사람들은 기독교라고 볼수는 없습니다. 또 그런사람들이 교회가서 "이 집사는 어떻고, 강 권사는 이렇다" 라는 험담도 하는 경우도 있습니다. 그로 인해 시험당하는 성도들도 많구요. 하지만 교회는 사람을 보고 오는데가 아닙니다. 오직 예수님만 믿고 오는데입니다. 사실 목회자가 헌금 내라고 직접적으로 이야기하면 이상하게 보죠..하지만 당연하다고 생각안하시나요? 그 사람을 위해서 나중을 위해서 복 받기위해서 그러는 것입니다. 일부 몰지각한 목회자들 때문에 목회자들은 돈 많이 버는 직업이다라는 고정관념이 있는것 같네요.. 헌금을 내지 않고 교회를 다닐 수 없다는것은. 어쩌면 안되는것입니다. 헌금은 교회에다가 내는것 같이 보이지만 하나님한테 드리는것이고, 또 자기가 드린 헌금은 천국에 자기 상급을 쌓아가는것 입니다. 그리고 한 달에 버는돈중 10분의 1은 자기것이 아니라 하나님의 것입니다, 내고 안내고가 아니라 무조건 내야하는거죠, 참고로 저도 교회다니면서 김집사,하장로님 이야기와 비슷한이야기 많이 듣습니다. 하지만 일부 교회를 예의상 자기의 명예를 위해서 다는 경우도 허다하고, 예수님을 믿는다면서 악한행동을 하는것을 많이봅니다. 저는 그런사람들은 기독교라고 볼수는 없습니다. 또 그런사람들이 교회가서 "이 집사는 어떻고, 강 권사는 이렇다" 라는 험담도 하는 경우도 있습니다. 그로 인해 시험당하는 성도들도 많구요. 하지만 교회는 사람을 보고 오는데가 아닙니다. 오직 예수님만 믿고 오는데입니다. 사실 목회자가 헌금 내라고 직접적으로 이야기하면 이상하게 보죠..하지만 당연하다고 생각안하시나요? 그 사람을 위해서 나중을 위해서 복 받기위해서 그러는 것입니다. 일부 몰지각한 목회자들 때문에 목회자들은 돈 많이 버는 직업이다라는 고정관념이 있는것 같네요..

대형 교회는 그럴지도 모른다...하지만 대부분의 중소교회는 그러지 않는다?

그것부터가 웃기는 발상입니다.

소형 교회에서, 장로와 목사간에 헌금이란 짜고 치는 고스톱 같은 것입니다.

심지어 부활절 떡을 어디에 맞출까 하는 것부터 그렇죠. 대형 교회는 그럴지도 모른다...하지만 대부분의 중소교회는 그러지 않는다? 그것부터가 웃기는 발상입니다. 소형 교회에서, 장로와 목사간에 헌금이란 짜고 치는 고스톱 같은 것입니다. 심지어 부활절 떡을 어디에 맞출까 하는 것부터 그렇죠.

헌금이 강요되지 않는다라? 그것도 대한민국에서? 그것도 추잡한 뒷소문의 온상인 교회에서?

저 역시 모태신앙인으로 4대째 기독교를 믿어왔지만, 님의 말을 믿을 수 없습니다.

교회에 가면, 헌금함 돌릴 때, 남들 돈 넣는 거 유심히 보는 사람들이 한 둘이 아닙니다.

그리고 나중에 삼삼오오 모여 그런 이야기를 하지요.

"김집사 말이야, 안수집사 된 이후 감사헌금 한 번 안했어. 사람이 염치도 없지?"

라든가

"하장로는 왜그래? 장로면서 헌금하면 만원씩밖에 안하더라? 그 사람 믿음이 없는거 아니야?"

이런 루머가 돌고 나면 목사가 심방을 가지요.

뭐...내용은 이런 겁니다.

뒷말을 하는 사람도 있다. 하지만 하나님 앞에서만 떳떳하면 된다...

그럼 그 사람의 활로는 두가지입니다.

헌금을 많이 내든가, 아니면 교회를 나가든가지요.

참고로 위의 김집사는 다른 시로 이사를 가고, 하장로라는 분은 계속 교회다니면서 헌금을 많이 냅니다.

이런 사실, 뭐...억지로 하라는 것은 아닙니다.

절대로 강권하지는 않지요.

하지만, 내지 않고는 교회 다닐 수 없습니다.

그거 한 두번 본 것이 아닙니다.

아...이것은 강권한 것이 아니라고요?

네...교회에서 참 양심적으로 헌금 냅니다.

됐습니까? 헌금이 강요되지 않는다라? 그것도 대한민국에서? 그것도 추잡한 뒷소문의 온상인 교회에서? 저 역시 모태신앙인으로 4대째 기독교를 믿어왔지만, 님의 말을 믿을 수 없습니다. 교회에 가면, 헌금함 돌릴 때, 남들 돈 넣는 거 유심히 보는 사람들이 한 둘이 아닙니다. 그리고 나중에 삼삼오오 모여 그런 이야기를 하지요. "김집사 말이야, 안수집사 된 이후 감사헌금 한 번 안했어. 사람이 염치도 없지?" 라든가 "하장로는 왜그래? 장로면서 헌금하면 만원씩밖에 안하더라? 그 사람 믿음이 없는거 아니야?" 이런 루머가 돌고 나면 목사가 심방을 가지요. 뭐...내용은 이런 겁니다. 뒷말을 하는 사람도 있다. 하지만 하나님 앞에서만 떳떳하면 된다... 그럼 그 사람의 활로는 두가지입니다. 헌금을 많이 내든가, 아니면 교회를 나가든가지요. 참고로 위의 김집사는 다른 시로 이사를 가고, 하장로라는 분은 계속 교회다니면서 헌금을 많이 냅니다. 이런 사실, 뭐...억지로 하라는 것은 아닙니다. 절대로 강권하지는 않지요. 하지만, 내지 않고는 교회 다닐 수 없습니다. 그거 한 두번 본 것이 아닙니다. 아...이것은 강권한 것이 아니라고요? 네...교회에서 참 양심적으로 헌금 냅니다. 됐습니까?

이경수// 왜 처음부터 반말이시죠? 기본적인 네티켓 모르시나요? ㅋㅋ 
많은 사람들이 율법과 혼동하고 예수께서 다 폐하셨다고 하면서 무시하려는 경향이 있죠...헌금하는 이유는... 언뜻 두 가지 이유로 생각됩니다. 첫째, 신앙적인 이유. 헌금은 가장 원초적인 의미에서 하나님께 바치는 예물이죠. 기독교에서는 개인이 소유하고 있는 모든 것이 실상은 하나님의 것이라고 믿습니다. 자신은 단지 그걸 잠시 맡고 있는 것(청지기)이라고 봅니다. 그래서 헌금은 자신이 맡고 있는 것의 원주인을 인정하는 신앙적 표지라고 할 수 있습니다. 그리고 물질에대한 욕구에 지배받지 않는다는 것을 보여주는 신앙적 실천이기도 하고요. 조금 다른 각도에서, 기독교에서는 자기 소유를 이웃과 나누는 것이 바른 신앙이라고 봅니다. 이는 최소한 초대교회에서부터 자리잡은 전통인데... 헌금을 통해서 자기 소유를 같은 교회 다니는 사람들과 나눈다거나 사회선교에 그 헌금이 사용될 때는 어려운 이웃과 나누게 되는 것이죠. 둘째는 현실적인 이유라고 할 수 있는데요. 즉, 교회는 별도의 수익사업을 하지 않기 때문에 교회에 출석하는 사람들이 내는 헌금이 교회 운영에 주요합니다. 그러니까 일종의 회비라고 보시면 되겠죠. 다만 일괄적으로 책정된 회비가 아니라 각자 자기 형편에 따라서 내는 회비이죠.
또 헌금을 공개적으로 보는게 이상하게 보이는 이유는 한국 사람들이 체질적으로 기부문화에 익숙지 않아서 입니다.
서양 사람들은 해외여행을 갈때도. 가난한 사람들에 대한 죄책감 때문에(자기들만 풍요롭게 여행다녀서..) 일정액을 기부하고 여행을 떠나는 사람이 많습니다. 너무 교회에 대해서 부정적으로 생각하지 마세요.
가난한 사람들에 대한 최소한의 예의라고 생각하면서요...
복권에 당첨되거나 우연히 큰 돈을 벌게 되면 반드시 기부합니다만
우리나라 로또 당첨된 사람들 그 기부 수준은 아주 미미합니다.
한가지 더! 헌금은 절대로 강요가 아니라 감사하는 마음으로 내는 것입니다.
어려워서 힘들어서 내지 못했다고 누가 책망하지 않습니다.
실제로 저는 어려워서 내지 못할때가 많았습니다.
그럴때는 헌금시간에 기도하였습니다.
오늘은 준비하지 못하였으니 주여 저의 삶을 채워주셔서
다음에는 빈손으로 오지 않게 해달라고
간절히 기도하였습니다.
그래서 기본적으로 사람(의 눈치)을 보지 말고 하나님을 봅니다.
하나님(예수님)은 바리새인의 과장된 예물보다
과부의 두 렙돈을 더 기쁘게 받으신 분이십니다.
헌금을 내는 게 중요한게 아니라 하나님을 향한 마음이 중요한 겁니다. 이경수// 왜 처음부터 반말이시죠? 기본적인 네티켓 모르시나요? ㅋㅋ 많은 사람들이 율법과 혼동하고 예수께서 다 폐하셨다고 하면서 무시하려는 경향이 있죠...헌금하는 이유는... 언뜻 두 가지 이유로 생각됩니다. 첫째, 신앙적인 이유. 헌금은 가장 원초적인 의미에서 하나님께 바치는 예물이죠. 기독교에서는 개인이 소유하고 있는 모든 것이 실상은 하나님의 것이라고 믿습니다. 자신은 단지 그걸 잠시 맡고 있는 것(청지기)이라고 봅니다. 그래서 헌금은 자신이 맡고 있는 것의 원주인을 인정하는 신앙적 표지라고 할 수 있습니다. 그리고 물질에대한 욕구에 지배받지 않는다는 것을 보여주는 신앙적 실천이기도 하고요. 조금 다른 각도에서, 기독교에서는 자기 소유를 이웃과 나누는 것이 바른 신앙이라고 봅니다. 이는 최소한 초대교회에서부터 자리잡은 전통인데... 헌금을 통해서 자기 소유를 같은 교회 다니는 사람들과 나눈다거나 사회선교에 그 헌금이 사용될 때는 어려운 이웃과 나누게 되는 것이죠. 둘째는 현실적인 이유라고 할 수 있는데요. 즉, 교회는 별도의 수익사업을 하지 않기 때문에 교회에 출석하는 사람들이 내는 헌금이 교회 운영에 주요합니다. 그러니까 일종의 회비라고 보시면 되겠죠. 다만 일괄적으로 책정된 회비가 아니라 각자 자기 형편에 따라서 내는 회비이죠. 또 헌금을 공개적으로 보는게 이상하게 보이는 이유는 한국 사람들이 체질적으로 기부문화에 익숙지 않아서 입니다. 서양 사람들은 해외여행을 갈때도. 가난한 사람들에 대한 죄책감 때문에(자기들만 풍요롭게 여행다녀서..) 일정액을 기부하고 여행을 떠나는 사람이 많습니다. 너무 교회에 대해서 부정적으로 생각하지 마세요. 가난한 사람들에 대한 최소한의 예의라고 생각하면서요... 복권에 당첨되거나 우연히 큰 돈을 벌게 되면 반드시 기부합니다만 우리나라 로또 당첨된 사람들 그 기부 수준은 아주 미미합니다. 한가지 더! 헌금은 절대로 강요가 아니라 감사하는 마음으로 내는 것입니다. 어려워서 힘들어서 내지 못했다고 누가 책망하지 않습니다. 실제로 저는 어려워서 내지 못할때가 많았습니다. 그럴때는 헌금시간에 기도하였습니다. 오늘은 준비하지 못하였으니 주여 저의 삶을 채워주셔서 다음에는 빈손으로 오지 않게 해달라고 간절히 기도하였습니다. 그래서 기본적으로 사람(의 눈치)을 보지 말고 하나님을 봅니다. 하나님(예수님)은 바리새인의 과장된 예물보다 과부의 두 렙돈을 더 기쁘게 받으신 분이십니다. 헌금을 내는 게 중요한게 아니라 하나님을 향한 마음이 중요한 겁니다.

강제는 아니죠, 근데 왜 헌금돈주머니 들고댕김서 눈치주냐 이말이에요.. 그깟 백원내면안되요? 왜 무조건 천원, 오천원 내야되는데요? 그렇게 안내고 백원내면 왜 무시하는 분위기를 만드는거죠? 이것도 일부 이단교회에서만 행해지는건가요?
서울특별시 은평구 응암동에 응암교회라고 있는데, 그리 작은교회는 아닙니다만
그교회 그렇게 눈치주는데 그럼 이단인가요? 이단이라 생각되시면 가서 하나님의 이름으로 무찌르고 오시길 강제는 아니죠, 근데 왜 헌금돈주머니 들고댕김서 눈치주냐 이말이에요.. 그깟 백원내면안되요? 왜 무조건 천원, 오천원 내야되는데요? 그렇게 안내고 백원내면 왜 무시하는 분위기를 만드는거죠? 이것도 일부 이단교회에서만 행해지는건가요? 서울특별시 은평구 응암동에 응암교회라고 있는데, 그리 작은교회는 아닙니다만 그교회 그렇게 눈치주는데 그럼 이단인가요? 이단이라 생각되시면 가서 하나님의 이름으로 무찌르고 오시길

헌금은 교회에서 강제로 내라고 하지 않습니다. 헌금은 자기의 마음을 담아서 드리는것이죠 그리고 십일조에 대해서 말들 많이하시는데 십일조는 하나님의 것입니다. 또 헌금은 자기의 천국 상급을 쌓는것입니다. 헌금은 교회에서 강제로 내라고 하지 않습니다. 헌금은 자기의 마음을 담아서 드리는것이죠 그리고 십일조에 대해서 말들 많이하시는데 십일조는 하나님의 것입니다. 또 헌금은 자기의 천국 상급을 쌓는것입니다.

그래도 그렇게 혐오감을 갖지는 말았으면 합니다
그들도 결국 우리 이웃이니까요
저는 강아지나 고양이를 싫어하다 못해 혐오하면서
괜히 발로 차고 떨어뜨리면서 재미있어 하는 사람들을 정말 싫어하는데
그렇다고 그 사람들을 어찌 할 수는 없습니다
그냥 관습처럼 교회에 매여있는 사람들이 많습니다
그런 그들을 혐오하면 돌아오는 것도 혐오입니다
그렇다고 그들이 우리랑 다른 물을 마시고 우리와 다른 옷을 입으며
우리와 다른 생활을 하는 것은 아니잖아요 ^^
그냥 그런 신념의 벽을 쌓고 저희들끼리 즐겁게 사는 일족도 있구나 하세요
언젠가 그 벽이 허물어 질 때를 대비해서 마음문을 열어 놓으시고요...
그 쪽이 벽을 쌓는다고 이 쪽에서도 벽을 쌓는 건 삶을 더 각박하게 만들지요 그래도 그렇게 혐오감을 갖지는 말았으면 합니다 그들도 결국 우리 이웃이니까요 저는 강아지나 고양이를 싫어하다 못해 혐오하면서 괜히 발로 차고 떨어뜨리면서 재미있어 하는 사람들을 정말 싫어하는데 그렇다고 그 사람들을 어찌 할 수는 없습니다 그냥 관습처럼 교회에 매여있는 사람들이 많습니다 그런 그들을 혐오하면 돌아오는 것도 혐오입니다 그렇다고 그들이 우리랑 다른 물을 마시고 우리와 다른 옷을 입으며 우리와 다른 생활을 하는 것은 아니잖아요 ^^ 그냥 그런 신념의 벽을 쌓고 저희들끼리 즐겁게 사는 일족도 있구나 하세요 언젠가 그 벽이 허물어 질 때를 대비해서 마음문을 열어 놓으시고요... 그 쪽이 벽을 쌓는다고 이 쪽에서도 벽을 쌓는 건 삶을 더 각박하게 만들지요

한국을 개독 천국으로 만든 1등 공신이 이승만 입니다.
크리스마스 공휴일도 이승만이가 만들었고요 한국을 개독 천국으로 만든 1등 공신이 이승만 입니다. 크리스마스 공휴일도 이승만이가 만들었고요